2016盘古智库论坛在北京召开，澳大利亚科学院院士、千人计划专家刘科在题为“治理雾霾与节能环保产业的趋势与未来”的主题论坛上表示既可以利用柴油机的高效又能够解决污染是把燃料换了，第一换天然气，第二换甲醇。全国发展这么多年天然气，天然气市场巨大，天然气这块要通过各种各样的渠道开发天然气的汽车供应，这个真正能够做到低碳。我非常支持超近零排放，但是真正的超近零排放的重点是放到现在还没有做的，建议重点在比如钢铁行业、水泥行业的超近零排放，这个市场会更大，而且对国家环保的贡献更大，因为这一块是百分之百的。

　　主持人：接下来请刘教授，给大家从他的角度分析解读一下，大家欢迎。

　　刘科：上午的两个报告非常好，我也非常同意。去年"两会"以后环球时报总监专门邀请我在4月8号环球时报写了篇文章，很多观点和你一样，煤炭怎么增加它的集中利用度问题，搞经济的从商业模式上应该是集中利用。昨天我们达成协议，有一些技术性突破的东西，一个是跟咱们这边结合，煤炭重大污染问题的解决，第二个是煤炭里面还有一个很重要的东西，可以解决中国大量因为使用化肥造成的污染和土地结块问题。

　　主持人：我们产业化过程中把废渣沼渣进行资源化处置，有些可以气化利用能源补充，第二部分把它进一步产生固化以后变成有机碳，作为缓释化肥的原料，资源化利用是个大的趋势。

　　刘科：因为我专门到欧洲去做过调查，中国现在化肥每亩使用量是欧洲的4倍左右，由于长期大量超额使用化肥土地结块，现在的东西长得很大，但是吃起来没有多少年前那种味道，而且里面的矿物质和营养素就是碳水化合物，真正对人体非常重要的影响物没有了。为什么焚烧桔杆?等于把一部分矿物质还给土地了，远古都是巨大的森林，靠什么?土地有大量的矿物质，煤炭里面一个是矿物质，一个是碳水化合物，矿物质烧过以后再还回以后需要很长时间还原，在没烧以前经过别的生物处理可以生产有机肥料，产量增加200%，西红柿有机矿物产量是化肥的12倍，没有化肥引起的大量污染问题，所以这是我们将来要推出来的。

　　另外，我非常关心天然气这一块，前几天我和院士写了一份东西，就是关于中国电动车问题的思考，我一直觉得天然气汽车比电动车既干净又便宜。因为中国现在78%的电靠煤发，等于说油开车转成煤开车，二氧化碳的排放是增加的而不是减少的。第二点，电动车成本低很高。第三点，中国城市垃圾分类回收问题解决不了，电池里面有巨大的剧毒物，几百万辆电动车城市用完以后交给农民，农民一直开到死，管不住的，所以回收成本很高。取代的一个很重要的趋势就是在局部发展天然气汽车，但是最近国家有点叫停了，是在天津爆炸以后，因为国外天然气加气站必须要远离人口，我们的加气站不可能的，200公斤6个大罐，所以一爆以后就是大爆炸，所以国家是因为安全问题在阻止。

　　但是这个有技术处理的，把原来油气防井喷的技术用到加气罐上，就不担心爆炸。现在把同样的技术转到天然气汽车、天然气加气站、天然气高压管网，可以避免安全问题。接下来的问题是做燃烧的人怎么开发高效的天然气汽车，现在都是把汽油机拿来改一下，其实不同的燃料它的设计是不一样的。所以中国天然气汽车的发展，第一，成本比电动汽车低得多，第二，城市以后了以后完全可以达到自给，第三，它确实是干净和低碳的。

　　国际能源电前十年发现的一个最大的新闻，是因为突然发现了150年都不用担心的天然气，问题是天然气储存的地方和市场不在一起，在大陆上可以通过管路运输，但是澳大利亚天然气怎么用?从城市这块我非常支持这个，但是最终经济决定一切，就是比如我的江南地区，假如1.5块能进来，生产成本能降到1.5以下那决定有竞争力，但是生产出来以后到2.5，那老百姓宁可去进。政府补贴前期有很大的空缺，但是从投资者角度来讲永远靠补贴是靠不住的，研发这块如果加上去有可能降下来成本。

　　全国发展这么多年天然气，天然气市场巨大，天然气这块要通过各种各样的渠道开发天然气的汽车供应，这个真正能够做到低碳。我当时写了三个东西，第一，从电动汽车三个主要推动理由，第一个理由是减低城市中心的污染，这个其实是不成立的，因为污染随着空气流动，PM2.5也是随着空气流动的，所以光解决城市中心是不解决问题的，第二个是电动汽车是减碳的，这也是假设，第三个成本上短期不可能竞争，第四个是弯道超车这个概念纯粹是哄小孩，弯道超车是电池技术超过内燃机技术，别人有很好的内燃机技术，我们没有内燃机技术就竞争不了，但是我的电池比你成本低、效率高、排放低才行，现在成本高、排放高，弯道超车纯粹是骗人的。所以我个人觉得天然气应该大力发展。所以我个人觉得要大力推动天然气这一块。

　　我认为这几年国际上还有一个最大的因素，就是欧洲人发明的柴油机，经过欧洲人完全标定过的，虽然车小，但是两个欧洲大汉可以开很长时间，我亲自参观过这个车，我们评估过这个车，就算一半吧，变成135，135什么概念?就是用四分之一的油可以驱动今天的世界。这个柴油机的效率又高又好，但是如果烧柴油的话解决不了污染问题。既可以利用柴油机的高效又能够解决污染是把燃料换了，第一换天然气，第二换甲醇，既干净又便宜。如果这个技术上去，电动车永远没办法和柴油机竞争，为什么?柴油机就是用点钢材，生产100万辆的时候，每两个成本可以限制在2500美金，而电动车是每个电池里面要这么多克的锂、这么多镊，当你有100个人的时候只有99瓶矿泉水，一瓶矿泉水可以炒到1000块钱。所以电动车发展到几百万辆，国际上镊和锂的价格会疯长，因为人人都需要这个东西。所以利用天然气、利用柴油机的最佳效率，这是我们团队现在正在做的事情，而且天然气烧柴油机很好烧的。

　　主持人：这是一个闪光的思考点，随着技术的发展和情形的变化，我们越来越理性认识到中国环保节能的路径在哪里，像脑子一热决定电脑车的战略等等是不是适合中国未来的发展可能都是需要考虑的话题。通过高老师、李老师、刘教授、王接受的观念里能够慢慢总结到，感觉环保产业会慢慢发展成为总理说的新的支柱型产业，这里面环保产业现在还很小，从整体中国来看的话所有环保产业加起来可能还不如法国一个一年的产值和利润。

　　中国的环保产业下一步可能还要高速度发展，这里面牵扯到重要的一点是产融结合，投资人对这个的态度和看法。我感觉环保产业由过去的技术密集型和劳动密集型开始衍生新的特点，就是资本密集，有很多投资的机会和未来发展的机会。

　　刘科：今天在座有搞投资和搞政策的，我非常支持超近零排放，但是真正的超近零排放的重点是放到现在还没有做的，不是锦上添花。电要做，我支持，但理论上来讲它是锦上添花。我给国家建议重点在比如钢铁行业、水泥行业的超近零排放，这个市场会更大，而且对国家环保的贡献更大，因为这一块是百分之百的。