国务院发展研究中心常务副主任刘世锦5月9日在第六届中国国际钢铁大会上表示，最近讨论比较多的问题就是产能过剩的问题，对于中国的钢铁产业是不是存在着产能过剩，他认为应该正确看待。

    他表示，在去年他就提出了中国的钢铁过剩产能可以划分为4个部分，分别是市场经济条件下正常的产能过剩、经济的调整宏观经济上去了有一定能力的扩张、结构性的产能过剩以及长期的产能过剩。

    他认为，中国的钢铁产能尽管发展很迅速，但是中国的人均消费量相当于美日仍非常低。中国在进行现代化建设，进入了所谓重型工业的阶段，因此对钢铁的需求空间还是相当大的。在十二五和今后更长一段时间，量上可能有一定的扩张。

    以下是刘世锦的发言实录：

    谢谢主席，尊敬的徐院长、各位领导、各位嘉宾，女士们、先生们大家上午好！给我出了一个题目，讲十二五时期的发展思路，很大，也不好说。因为这个问题相当的重要，最近也在做这方面的一些研究，我想我们今天开这样钢铁工业的大会，是不是提供一个今后一段时间，就是钢铁产业发展的宏观背景方面的信息，主要是个人的一些看法，仅供参考。

    首先我们谈一下十二五时期中国经济所处的内外环境，首先我们看国际上的环境，这次金融危机以后我们遇到了一个问题，就是全球化的趋势怎样，会不会发生逆转？我们一个基本的判断不会发生很大的逆转，但是金融危机以后会在新的基础上做一个调整，而且做一定幅度的深化。当然，我们注意到贸易保护主义的时候存在的问题比较多，但是也不会太长久。

    第二点，全球新一轮技术革命正处在起动期，若干重要领域正在酝酿新的突破。主要是两个领域需要关注，一个就是现在我们讲的新能源技术，包括节能减排新的技术，包括新能源这方面的一些突破。这次就是一个是金融危机，一个是气侯危机。实际上这两个问题是有联系的，气侯问题提出以后，实际上是为金融危机以后实体经济的突破可以通过气侯方面，就是气侯创新提供给实体经济一些新的发展机会。

    第二个领域就是信息技术，比如我们现在讲的物联网、智慧地球、云计算等等，这些两个领域应该说在下一个时期我们感觉到从全球范围来讲的话，突破的可能性比较大。在这些领域，发达国家目前总体上来讲在技术上是占优势的，但是从我们中国来讲，过去我们一直是一个追赶者，在今后这些领域中间的其中一些领域，比如新能源领域，我们中国有一部分企业应该说有比较好的基础，有可能在技术上和发达国家并驾齐驱，甚至可以局部领先。这种情况以前是没有的，今后这种情况可能会出现。

    第三是应对气侯变化，减少温室气体排放的压力会逐步增大，这个大家比较熟悉了。现在气侯问题当然也还有比较多的争议，就是科学上是有争议的。但是现在请大家关注一点，就是政治上实际上大家已经接受了，全球的政治家或者全球的政府如果认为他是一个问题，他实际上就是一个真问题，所以你不得不面对，已经演变成全球经济的一个焦点。在这样的前提之下，实际上全球将会展开一个为了应对气侯变化这样的挑战，发展低碳经济的将会成为今后一个时期重要的发展阶段或者发展模式。

    国际产业分工和贸易格局将在新的背景和条件下出现较大幅度的调整。这里边我们想讲一点，就是从发达国家来讲，这次金融危机以后他们实际上也在反思，提出一个问题，就是发达国家的金融肯定是他的优势，但是仅仅有这种虚拟的经济占主导的话，他们感觉到不踏实，所以发达国家现在也提出再工业化的问题。同时我们注意到新兴的工业化国家正在起来，包括中国。中国过去很多产业主要是比较新一点的产业转移过来的比较多，下一步就是资金相对密集、技术含量相对比较高的制造业，比如像汽车和钢铁工业，以及一部分服务业都有可能，向包括中国在内的发展中国家转移，从而为发展国家的发展作出贡献。

    全球金融结构、货币体系，包括经济治理等等方面，由于全球性的问题越来越突出，单靠一个国家或者一个国际组织都很难应对。比如说这次哥本哈根会议，我们发现一个问题--争吵的非常厉害。解决这类问题全球有没有一个有效的治理结构？这个问题相当的突出。当然在这个过程中，从中国来讲，随着中国经济实力的增强，中国在国际之间的话语权是相应增大。另外一方面，国际社会对我国承担国际责任和义务的期望也会相应的提高。

    刚才讲的是国际环境的一些特征，从国内环境来讲大概有这么几个特点：

    第一，我国仍然处在工业化、城镇化快速推进的时期，内需的潜力巨大，但是释放内需仍然面临着一系列体制性的制约。这里我想讲一个总体上的估计，大概在今后10年左右的时间，中国经济在保持8%到10%左右的增长速度的潜力是有的，而且在这一段时间，就是我们增长从产业的角度来讲，我个人的判断还是以工业为主的。但是服务业的发展将来是大势所趋，一定能够占主导地位，但是服务业的发展大体上是在中国经济高速增长基本要结束的时候，就是速度落下来的时候，服务业才能够接替上去。中国经济的高速增长实际上主要是靠工业的支撑，特别是我们现在的重型工业，就是所谓的中化工业支持着我们的高速增长。所以我们钢铁工业在今后大概十年左右的势力，我们保持最少五年的高的增长速度的潜力还是比较大的。

    第二，中国的发展具有不平衡性，我们现在不同的地区、不同的部门，所谓不平行性是中国发展的很重要的特点。但是由于这种不平行性，我们的需求可以分阶段的释放，这样的话使中国的经济发展保持高速增长的时间更长一点，这可能是中国经济发展的一个特色。

    第三，产业发展的基础进一步巩固和加强，但是技术水平和管理能力仍然需要进一步的提升。应该说最近一些年，随着中国经济的增长速度加快、实力的增强，我们有相当一部分产业在国际市场上已经表现出了比较强的竞争力，这一点从中国产品的出能够看出来。但是另外一方面，我们的技术水平管理能力，特别是供应链管理和品牌管理能力还有待加强。我们的服务业相对落后，公共服务、生活服务、生产性服务水平等都需要进一步提升。

    第四，人力资源新的优势正在形成，但是要素成本上升压力持续加大，人口老龄化的问题也将逐步显现。中国人力资源的优势应该是相当明显的，过去我们叫做低成本的普通劳动力的优势。但是这个优势我们应该看到，随着中国农村劳动力逐步转移的数量减少，甚至有人讲农业部门无限供给的低价劳动力的转移可能大体上结束了，随着这样时代的到来，实际上我们这个优势在逐步的减弱。但是中国另外一个优势正在逐步形成，如果说我们过去的劳动力优势是农民工、小学文化程度，工资比较低但是人很能干，现在我们是大专毕业的、大学毕业的，硕士生、博士生这些人，他的工作水平也是不低的，和美国工程师的水平差不多，但是他的工资只相当于他（美国）的1/10。这样高素质的劳动资源优势我们正在形成，这对我们下一步的技术密集应的行业发展，对于我们一些技术含量比较高的服务业的发展，应该说中国有比较好的基础。

    但是人口老龄化问题将在十二五期间逐步显现，这张图大家可以看到，大体上是在2020年左右，就是我们的总人口，我们的劳动力的年龄段人口会出现一个峰值，然后就会逐步掉头向下了。所谓人口红利到2020年左右我们的优势可能就会发生一个转变。

    第五，生态环境状况逐步改善，但对经济发展的约束进一步增强。这种情况大家比较熟悉了，我们最近一些年环境的问题实际上是在恶化、加剧，总体上还没有控制住，局部有改善。但是自从我们贯彻科学发展观以后，全社会对环境保护的重视程度是在提高的，治理和保护的密度加大，但是我们控制污染物的排放、环境治理的任务依然是相当艰巨。

    第六，社会建设取得明显进展，但是社会问题依然突出，维护社会和谐稳定的任务艰巨。我们这么多年发展过程中，如果说我们存在问题的话，就是社会问题，这些年也得到了很多的重视，也有很多推进，但是差距还是有的。与此同时，随着中国经济的发展，我们结构的调整，包括一些社会阶层的变动，社会矛盾也在增加。群体性事件、公共安全事件等，不仅影响社会的和谐稳定，也对经济社会的持续发展形成挑战。

    第七，我们的经济体制具有独特的优势，但是深层体制矛盾依然突出，深化改革任务更加迫切，难度也更大。中国的目标是社会主义市场经济体制，但是大家会发现，特别是国外的朋友来了以后可能发现，中国的市场经济和美国的市场经济、日本的市场经济比较起来，我们有我们突出的特色。所以最近一段时间国际上都在讨论一个问题，所谓“中国模式”的问题，就是说法很多，我们这里面不可能展开讨论。但是中国的市场经济一定是有自己的特色的，我们可能最重要的一个特色就是把政府的作用和市场的作用很好的结合起来了。

    所以最近讨论“中国模式”的比较多，就是我们肯定有自己的一些很独特的特色优势。但是同时我们会看到自己的缺陷，我们自己的问题。所以我们下一步会感觉到我们中国经济的很多问题，这些问题的原因在什么地方？就是我们讲的体制性、结构性的问题，这些问题怎么解决？下一步还是要靠改革。怎么改呢？一个是我们传统体制遗留下来的很多问题还没有解决，需要继续解决，但是这些问题如果是现在还没有解决的话，都是很难解决的问题。再一个方面就是体制创新，我们需要一些新的东西出来。所以既有对老体制的改革，也需要对新的体制和新的发展形式，包括我们自己具有中国特色的体制演化的过程中需要的创新，把这两个方面有机的结合起来。

    刚才我讲了一下十二五期间中国国内、国际与环境变化的一些特点，那么下一步我们的战略选择主要是要解决四个方面的突出问题。

    第一，内需外需之间、投资和消费之间的结构性矛盾突出。内需特别是消费需求不足，我国巨大的需求和增长潜力未能充分释放，这个问题需要解决。当然，内需和外需的关系问题现在争议比较多，但是总得来讲中国内需的潜力还是非常大的，下一步的经济增长我们更多的要依靠内需，投资和消费。这个争论也比较多，比如说我们现在需要这么多钢铁的产品，我们的投资现在还有很大的增长空间。但是无论什么样的投资，最终你是要符合消费的需要的，所以我们消费的需求一定要释放出来。中国目前所谓结构性的矛盾，这些问题需要解决。

    第二，技术创新的动力不足。

    第三，经济发展与生态环境保护不协调。老的环境问题，刚才讲了实际上我们并没有完全解决，恶化的势头并没有完全的遏制，但是现在又出了一个应对气侯变化这样新的问题。应对气侯变化中国面临的压力是比较大的，原因大家知道，中国的经济总量在快速的膨胀，但是我们资源的消耗、我们碳排放的增长速度也是非常快的。国际上这也是一个热点的话题。当然，从中国来讲我们应该争取我们作为一个发展中国家应有的权益。但是另外一方面，应对全球气候变化，怎么减少碳排放，就是所谓环境问题中间又增加了一个重要的任务和挑战。

    第四，经济发展与社会发展之间、城乡之间、区域之间发展不协调，这个大家都知道了。

    为了解决这四个方面的问题，我们在十二五和今后更长一段时间，我们的经济发展，改革开放应该有一条主线，我们认为应该以科学发展观为统领，推动我们的经济发展方式有一个实质性的转变。因为发展方式转变这件事情影响了有将近20年的时间的，到现在为止还没有转过来。原因是各种各样的，有发展阶段方面的原因、有我们认识的原因，但是最重要的一点，就是中国现在什么事情要能够做起来的话，一定是要逼到那个份上了，不做不行了才会有这么一个实质性的转变。我们的发展方式应该说在过去几年，我们的发展方式是有问题的，但是像刚才讨论的一样，中国的发展也有自己的优点。

    但是无论有多少问题，他还可以维持。到十二五以后有一个问题非常的突出，这种发展方式是不可持续的，所以必须要有一个实质性的转变。为此我们需要促进四个方面的发展：协调发展，通过协调发展解决扩大内需和进一步释放发展潜力的问题。创新发展，就是解决发展动力的问题。绿色发展，解决人与自然不协调的问题。和谐发展，就是解决发展成果共享、保证社会稳定的问题。

    今天我们是钢铁大会，我想最后谈一点想法，就是中国的钢铁工业应该还有巨大的发展潜力。最近讨论比较多的问题就是产能过剩的问题，中国的钢铁产业是不是存在着产能过剩？我记得去年大概在同样的时间我们曾经讨论过产能过剩的问题，我提出了存在这四种类型的产能过剩：

    一，市场经济条件下正常的产能过剩。像美国统计，大概一个行业只要是搞市场经济，有一个正常的市场竞争，一定要有一定程度的过剩，大体上产能利用率是80%左右。到85%到90%的话产能就紧张了，有一定的产能过剩才有竞争、技术进步、管理加强。

    二，经济的调整，宏观经济上去了有一定能力的扩张，像2008年到2010年期间，我们中国宏观经济的变化实际上也是钢铁工业随着走的，是周期性的变化。

    三，结构性的产能过剩，我们一部分的能力不适合市场的需求，最后卖不出去。

    四，长期的产能过剩，相对于我们工业化、城市化中长期的需求峰值相比较，就是我们目前的产能是不是多了的问题。我想可能我们这个行业里面的看法也是在逐步调整的，我记得在新世纪初期的时候，当时我们的估计说中国大概1亿多吨钢就够了，但是现在我们实际的产能大概已经接近7个亿了，不知道准不准，钢铁的生产现在已经是6亿吨左右了。那么这个情况是不是到了一个峰值了？这个可以讨论。

    我这里有一个统计数据，就是中国目前的人均钢铁蓄积量相当于美日的1/3。除此之外，其他用钢比较多的产品，他的人均蓄积量不同程度的低于发达国家。我这里有几个表，大家可以看一看，高速公路，红的是中国的，黑的是美国的，蓝的是日本的，黄的是德国的，中国在这几个表里边，就是我们现在整个和发达国家比较起来的话，比重还是相当低的。

    最后一项，钢铁大体上相当于美国和日本的1/3。这是行业人均消费量，刚才是人均蓄积量，这个是人均消费量，像汽车的话，中国只是相当于美国的大概1/20。总得来讲，这个表所列举的产品实际上大部分都是和钢铁的需求有关。

    总得来说，我们是14亿人口，在这样大的经济体之间进行现代化建设，进入了所谓重型工业的阶段，我们的钢铁需求空间还是相当大的。在十二五和今后更长一段时间，一个是我们的量上可能有一定的扩张，尽管也不会太大了，这个和我们整个增长的速度（有关）。比如我们完成同样的工业化的任务，如果我们的速度是比较高的话，那么可能这个时间就比较短，但是如果我们保持着一个比较平稳的、稳健的发展速度的话，可能时间会长一点，产量的峰值也会相对低一点。量产会有一定的变化，但是更重要的是我们要实现由大到强的历史性的转变，走出一条资源节约、环境友好、技术进步、布局合理，规模经济效应显著、市场适应能力和可持续发展能力强的新型发展道路。

    我非常同意刚才徐院长讲的情况，就是我们市场的适应能力非常的重要。比如在过去1、2年的时间，我们保增长的过程中间，我们讲的比较落后的、造房子的、高速公路的钢材产量比重比较大。板材的东西技术水平是比较高的，但是有一个市场需求的问题。所以我们的钢铁工业应该是对市场需求的适应能力比较强的，应该有这样的特性，这样才更加适合我们经济发展的需要。我们一个好的技术，最后才能落到实处，才能实现技术比较好，但是经济效应也比较好的有机结合，才能走出一条新的发展道路。

    另外一点讲中国产业的发展我们可以有这样的一个估计，目前我们很多产业应该说都在发展，但是我们考虑20年以后、30年以后，中国还有哪些产业还能保留下来？那一定是具有国际竞争力的一批产业。应该说中国的钢铁工业在今后20年、30年以后，即使在中国的工业化阶段结束以后，如果说我们的钢铁工业仍然有比较强的竞争力的话，我想也有可能和刚才讲的日本和韩国钢铁工业一样，可以通过满足国际市场上的需要，大家知道像印度、南亚、非洲、中东、拉美等等一些国家实际上也在进入工业化的过程。

    所以中国钢铁工业，我们的市场潜力既包括国内的市场潜力、国际商的市场潜力，仍然相当大。问题在于我们有没有竞争力。如果我们能够实现一个由大到强的历史性的转变，我想我们的发展前景是相当广阔的。我们的目光不仅要看到中国国内，中国国内的潜力是足够大的，但是还有一个更大的市场在我们的前面，谢谢。（网易财经）