近日，中国工程院院士、清华大学碳中和研究院院长贺克斌接受了记者专访。在贺克斌看来，实现碳达峰、碳中和是一场广泛而深刻的经济社会系统性变革，目前我国面临着“三高一短”的挑战，需要“五碳”并举推动实现“双碳”目标。实现碳中和目标的根本发力点是能源结构的调整。我国未来要进一步解决减污和降碳的协同；减排、增效要逐渐转移到结构调整，也就是通过减碳带动能源结构、产业结构等内部结构的调整。
 

　　贺克斌表示，在能源结构方面，我国的增量还在达峰阶段，未来将有较大增量。新一轮的产业竞争是实现“双碳”目标的核心，用科技创新促进产业提升是其中的关键。
 

　　以减碳带动能源结构、产业结构调整
 

　　《21世纪》：我国提出“双碳”目标有着什么样的战略意义？
 

　　贺克斌：第一，气候履约。截至2022年年底，全球已有130多个国家提出了碳中和的目标，覆盖了全球70%以上的GDP和65%以上的二氧化碳排放。
 

　　第二，产业竞争。世界经济发展将从资源依赖型向技术依赖型转变，在资源充分利用的情况下，谁有更好的技术并尽快经济、有效地利用起来，谁就能取得成功。如今，全球都在以“双碳”为切入点布局，争夺新一轮技术高地，产业竞争信号非常明显。
 

　　第三，生态文明建设。推进“双碳”目标，会对能源、交通等产业结构进行大幅度调整，可以根本性地解决PM2.5、臭氧污染等大气污染问题。在我国，碳中和与绿色高质量发展密切相关，中央要求把“双碳”纳入生态文明建设总体布局。
 

　　《21世纪》：党的二十大报告提出，要统筹产业结构调整、污染治理、生态保护、应对气候变化，协同推进降碳、减污、扩绿、增长。应该如何做到“统筹”和“协同”？
 

　　贺克斌：我们现在进入了新的发展阶段，它的一个标志是绿色高质量发展。中国作为世界上最大的发展中国家，在（承担）全球应对气候变化减碳的国际义务同时，我们还有非常繁重的任务，就是解决我们自己环境减污的问题。所以，减污降碳是我们未来实现绿色高质量发展非常关键的内容。
 

　　在过去十来年当中，以大气环境为例，我们空气质量取得了非常明显的改善。由于减污过程当中也带动了降碳，PM2.5浓度大幅度下降的同时，也使我们累计在两个大的大气词条和南京三年行动计划里净减了24亿吨二氧化碳，这是我们过去取得的非常明显的降碳效果。
 

　　但是，未来我们要进一步解决减污降碳、协同增效的问题，要逐渐转移到结构调整，也就是通过减碳带动能源结构、产业结构、交通运输结构、用地结构的调整，进一步地带动减污，使我们的环境质量更进一步地实现绿色高质量的发展。
 

　　《21世纪》：“十四五”规划纲要将“单位GDP能源消耗降低13.5%”作为经济社会发展主要约束性指标之一。如何确保做到这一点？
 

　　贺克斌：这是约束性非常强也是有相当难度的一个指标。这个指标至少通过两大途径实现：一是要提高能效，即单位GDP的产出，包括数字技术赋能等，使技术水平的平台往上提，就能少耗能、多产出，单位GDP能耗下降；二是结构调整，能源密集型产业，或者说高能耗产业比例逐渐降低，产业结构的调整也会对单位GDP能耗下降起到关键作用。
 

　　《21世纪》：我国要实现“双碳”目标还有哪些机遇和挑战？
 

　　贺克斌：实现碳达峰、碳中和是一场广泛而深刻的经济社会系统性变革，目前我国面临着“三高一短”的挑战，需要“五碳”并举推动实现“双碳”目标。“双碳”目标的核心是新一轮产业竞争，全球都在以“双碳”为切入点布局，争夺新一轮技术高地。
 

　　我们面临“三高一短”的挑战包括以下几个方面。
 

　　第一，高碳的能源结构。2019年主要国家能源结构中化石能源占比50%~85%，中国约为85%。但是，欧美化石能源中煤仅占3%~17%，中国高达57%。
 

　　第二，高碳的产业结构。全世界公认的高碳且难减排的行业包括钢铁、石化、水泥等，中国上述行业在产业结构中的占比仍然较高。
 

　　第三，中国是世界上最大的发展中国家，仍然处在工业化和城市化的中高速进程中，很多地区还要有能源消费增量。
 

　　第四，从碳达峰到碳中和，中国只有短短的三十年时间，欧洲有六七十年，美国有四五十年。
 

　　《21世纪》：如何确保实现“碳中和”目标？
 

　　贺克斌：我认为“五碳”并举才能实现碳中和目标。
 

　　一是资源增效减碳——节能与能效提升。高度关注以全生命周期为核心的物质循环，践行综合治理思路，“无废”建设才具有生命力和可持续性。
 

　　二是能源结构降碳。研发可再生能源发电技术、储能技术等，大幅度提升非化石能源使用比重，尽早建成可再生能源为主的新型电力系统。
 

　　三是地质空间存碳。通过碳捕集利用和封存（CCUS）技术储存一部分二氧化碳。
 

　　四是生态系统固碳。通过农林业减排增汇、自然碳汇管护、生态工程增汇、生物碳捕集/封存/利用封存等生态建设手段，巩固和增加二氧化碳的碳汇能力。
 

　　五是市场机制融碳。通过碳市场机制来推动各类技术得到更合理有效的应用。
 

　　科技创新是新一轮产业竞争的关键
 

　　《21世纪》：实现碳中和目标的发力点在哪里？
 

　　贺克斌：根本的发力点是在能源结构的调整。但是整体实现开拓目标是几十年的过程，所以近期我们在能效提升、资源循环利用方面，即资源增效上还要发力。最终决定减碳最多的一部分，还是在能源结构。
 

　　《21世纪》：为什么说“双碳”目标的核心是新一轮产业竞争？我国如何在新一轮产业竞争中实现目标？
 

　　贺克斌：上述“三高一短”讲的是我们的国情。现阶段中国要实现碳中和目标，我们的能源结构是高碳能源结构、高碳产业结构，同时是中高速的发展。所以我们增量还在达峰阶段，还有比较大的增量，是世界上最大的发展中国家。
 

　　然而，我们碳达峰和碳中和之间只有30年不到的时间，跟欧美比我们是比较短的。所以整体上来讲，如果通过“五碳并举”，最核心要解决的就是通过科技创新促进产业提升。
 

　　在这个过程中，为什么叫新一轮，因为它有一个巨大的变化，就是能源的主要形式，就是从过去的化石能源变成以风光为代表多能互补的新的能源体系。在技术水平上，有很多新的科技技术研发、科技创新的内容，可能会形成大量新的产业结构，甚至形成新的业态出现，所以这是一个核心战略。我们新一轮技术竞争，科技创新促进产业提升，这是关键之关键。
 

　　《21世纪》：全球范围内的碳中和有哪些领域值得关注？
 

　　贺克斌：第一个关注点是关键核心技术创新。世界各国逐步走向技术依赖型的经济发展模式，对科技创新的需求尤其迫切，但是现在科技缺口比较大。国际能源署（IEA）2021年的报告显示，在全球能源行业2050年实现净零排放的关键技术中，有50%目前尚未成熟，需要进一步研发提升。未来能源供给和节能减排的很多技术都需要不断提升，同时还要与信息技术（人工智能、互联网、通信技术）等紧密结合形成整体系统，来解决相关的问题。
 

　　第二个关注点是新能源产业供应链关键材料。从产业链来看，制造光伏电池的材料包括关键稀有元素如铟、碲等，未来伴随装机规模的迅速扩大，这些稀缺元素的累计需求量会大幅度增加，其价值也会不断提升。
 

　　第三个关注点是“双碳”行动支撑体系。欧洲、美国、日本等全球主要经济体均已制定了碳中和战略与路径，全球气候投融资得到快速增长。我国也已建立“1+N”政策体系，立好落实“双碳”目标的“四梁八柱”。
 

　　《21世纪》：当前在各行各业都在谋求数字化转型，在实现“双碳”目标的过程中，数字化还应该发挥什么样的作用？
 

　　贺克斌：会发挥非常关键的作用。我刚才讲到资源增效，能效提升也好，材料循环利用、节约材料等，这一类工作的推进很大程度上取决于数字化技术。更精细更精准地在原有技术水平基础上，通过数字赋能，能够在提高能效、节约材料上大大地推进。这样的话，无论在减污还是在降碳上，都有非常大的潜力。国内外有不少这方面的研究，综合起来可以说，通过数字赋能，我们能实现20%甚至在某些行业上接近30%的减碳效果。